{"id":407,"date":"2014-09-19T14:12:46","date_gmt":"2014-09-19T14:12:46","guid":{"rendered":"https:\/\/gsara.tv\/causes\/?p=407"},"modified":"2014-09-26T11:56:49","modified_gmt":"2014-09-26T11:56:49","slug":"surpopulation-trop-peu-monde-en-parle-rencontre-theophile-giraud","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.causestoujours.be\/surpopulation-trop-peu-monde-en-parle-rencontre-theophile-giraud\/","title":{"rendered":"La surpopulation, trop peu de monde en parle. Rencontre avec Th\u00e9ophile de Giraud"},"content":{"rendered":"

Th\u00e9ophile de Giraud est \u00e9crivain, activiste, fondateur de la F\u00eate des Non-Parents et auteur de plusieurs livres remettant en cause la procr\u00e9ation, notamment L’Art de guillotiner les procr\u00e9ateurs\u00a0: manifeste anti-nataliste\u00a0<\/a><\/em>(Le Mort-Qui-Trompe, 2006). Sa signature\u00a0: des ouvrages aussi dr\u00f4les que radicaux et des happenings au service de la cause d\u00e9nataliste.<\/strong><\/p>\n

\"\"<\/a>

\u00ab\u00a0hands up for contraception<\/a>\u00a0\u00bb by Bob May<\/a> is licensed under CC BY-NC-SA 2.0<\/a><\/p><\/div>\n

Vous avez invent\u00e9 le concept de Surpollupopulation. Qu’entendez-vous par l\u00e0\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Le concept de Surpollupopulation associe le probl\u00e8me de population et de pollution. On a trop souvent tendance \u00e0 parler des deux ph\u00e9nom\u00e8nes comme s’ils \u00e9taient distincts, alors que l’un est la cons\u00e9quence directe de l’autre\u00a0: pass\u00e9 un certain seuil, toute population est cause de pollution, au sens de destruction des \u00e9cosyst\u00e8mes. En clair, ce n’est pas tant le mode de vie qui pose probl\u00e8me (comme veulent nous faire croire les d\u00e9croissants \u00e9conomiques) que le NOMBRE de personnes qui pratiquent ce mode de vie. Les d\u00e9croissants \u00e9conomiques ont raison sur le fond politique (anti-capitalisme, anti-consum\u00e9risme et justice sociale), mais se complaisent malheureusement dans de na\u00efves illusions sur le plan \u00e9cologique, d’autant que ce n\u2019est pas l\u2019Occident qui d\u00e9cro\u00eet, mais bien les pays \u00e9mergents qui croissent et n\u2019ont rien de plus press\u00e9 que de rejoindre notre niveau de vie.<\/p>\n

Il faut h\u00e9las admettre que toute population exerce une pollution, une pression potentiellement destructrice sur l\u2019environnement. La sobri\u00e9t\u00e9 volontaire n\u2019est d\u2019aucune efficacit\u00e9. C’est facilement d\u00e9montrable par le cas de l’Islande, qui avant l’arriv\u00e9e des Vikings \u00e9tait extr\u00eamement bois\u00e9e. Les Vikings ont an\u00e9anti toutes les for\u00eats d’Islande pour pouvoir se nourrir, se loger, se chauffer, construire leurs navires… Pourtant ils avaient une empreinte \u00e9cologique d\u00e9risoire par rapport \u00e0 la n\u00f4tre. S’il y avait eu 1.000 Vikings, il n’y aurait pas eu de probl\u00e8me. On pourrait aussi parler de ces cas embl\u00e9matiques de cervid\u00e9s, pourtant sobres et very-low-tech, introduits par exemple sur l’archipel de Ha\u00efda Gwaii. Il n’y avait pas de pr\u00e9dateurs. Cette esp\u00e8ce pourtant \u00ab\u00a0v\u00e9g\u00e9tarienne\u00a0\u00bb a prolif\u00e9r\u00e9 jusqu’au moment o\u00f9 elle a ratibois\u00e9 toutes les plantes comestibles et d\u00e9truit la biodiversit\u00e9 des v\u00e9g\u00e9taux, ainsi que celle des insectes et des oiseaux qui en d\u00e9pendaient. Cela d\u00e9montre que l’argument de la d\u00e9croissance \u00e9conomique est insuffisant. Si on \u00e9tait 100 milliards de chasseurs-cueilleurs (sachant que les chasseurs-cueilleurs ont besoin d’une superficie \u00e9norme), la plan\u00e8te ne pourrait pas tenir le coup\u00a0: elle serait d\u00e9vast\u00e9e, sobri\u00e9t\u00e9 volontaire ou non.<\/p>\n

Il faut donc d\u00e9cro\u00eetre au carr\u00e9\u00a0: r\u00e9duire notre empreinte \u00e9cologique, en arr\u00eatant de faire tourner la soci\u00e9t\u00e9 de consommation, mais surtout cesser de nous reproduire au-del\u00e0 des capacit\u00e9s de la plan\u00e8te.<\/p>\n

On veut nous faire croire que tout va bien, qu’il est possible de nourrir toute la population mondiale, que le seul probl\u00e8me est la r\u00e9partition \u00e9quitable des richesses,… Il est en effet possible de nourrir tout le monde aujourd’hui si on s’en donne les moyens politiques. L\u00e0, je rejoins les d\u00e9croissants \u00e9conomiques\u00a0: c’est un scandale que des gens meurent de faim, ou par manque de soins\u00a0! Ce qui nous rappelle l\u2019urgence d\u2019un vrai combat de gauche. N\u00e9anmoins, les d\u00e9croissants \u00e9conomiques oublient que nous ne sommes pas seuls sur Terre. Ne penser qu’\u00e0 l’Homme t\u00e9moigne d’un anthropocentrisme criminel. Nous devons partager cette plan\u00e8te avec les autres \u00eatres vivants. Nous assistons \u00e0 la sixi\u00e8me extinction massive dans l’histoire de la vie. On n’a plus connu un tel taux d’extinction des esp\u00e8ces depuis la disparition des dinosaures \u00e0 cause d’un ast\u00e9ro\u00efde il y a 65 millions d’ann\u00e9es. On sait que cette 6\u00e8me disparition massive est d’origine anthropique. Pourquoi\u00a0? Parce qu’on s\u2019obstine \u00e0 ne pas comprendre qu\u2019une sph\u00e8re est un espace fini, totalement incompatible avec une croissance \u00e9conomico-d\u00e9mographique infinie. En prolif\u00e9rant, nous d\u00e9truisons l’habitat des autres animaux. C’est vrai en Europe\u00a0o\u00f9 il n’existe pratiquement plus de terres sauvages. Il n’y a plus de loups et quand on les r\u00e9introduit, les bergers leur tirent dessus. Il y a toujours davantage de conflits entre l’homme et l’environnement. C\u2019est vrai sur tous les continents, au Nord comme au Sud, o\u00f9 les \u00e9l\u00e9mentaires besoins en terres cultivables entra\u00eenent toujours plus de d\u00e9forestation, et donc une r\u00e9duction des habitats et une chute des populations d\u2019innombrables esp\u00e8ces animales, quand celles-ci ne sont pas menac\u00e9es de disparition pure et simple. Pensons par exemple au Bangladesh (1.000 hab\/km2, l’une des plus fortes densit\u00e9s au monde) o\u00f9 le tigre du Bengale n\u2019a plus sa place. On ne va pas accuser la population bangladaise, une des plus pauvres qui soit, d’avoir un niveau de vie trop \u00e9lev\u00e9. Par contre, c’est vrai que par rapport \u00e0 leur territoire, les Bangladais sont bien trop nombreux pour ne pas porter pr\u00e9judice aux \u00e9cosyst\u00e8mes. Bref, la cause de l\u2019effondrement actuel de la biodiversit\u00e9 n\u2019est autre que le nombre d\u2019homo sapiens sur cette plan\u00e8te inextensible.<\/p>\n

Il y a un chiffre int\u00e9ressant que tout le monde devrait conna\u00eetre. Savez-vous quelle est la superficie de terre habitable disponible par personne ? En prenant une population de 7,2 milliards d\u2019hommes, chaque individu dispose d\u20191,5 hectare seulement. Sur ce minuscule rectangle de 150 m sur 100 m, chacun d\u2019entre nous doit produire\u00a0tout ce dont il a \u00ab\u00a0besoin\u00a0\u00bb : logement, nourriture, chauffage, \u00e9clairage, v\u00eatements, meubles, outils, m\u00e9dicaments, ordinateur, frigo, cuisini\u00e8re, t\u00e9l\u00e9vision, lave-linge, t\u00e9l\u00e9phone,.. On doit aussi assurer l\u2019absorption ou le recyclage de nos d\u00e9chets sur cet espace \u00e9triqu\u00e9 et, surtout, on doit le partager avec d’autres esp\u00e8ces\u00a0animales !<\/p>\n

Dans le livre, Moins nombreux, plus heureux : l’urgence \u00e9cologique de repenser la d\u00e9mographie<\/em> 1<\/a><\/sup> dont vous \u00eates un des co-auteurs, vous battez en br\u00e8che l’exemple de Tikopia, cette petite \u00eele du Pacifique brandie comme mod\u00e8le de gestion durable tant les habitants prennent leurs d\u00e9cisions en commun pour r\u00e9guler leur consommation de bois et leur population. Pourquoi\u00a0?<\/strong><\/p>\n

C’est l’exemple que Jared Diamond a mis en \u00e9vidence dans son livre Effondrement<\/em>. Beaucoup de d\u00e9croissants \u00e9conomiques et d\u00e9mographiques brandissent Tikopia comme mod\u00e8le de gestion durable mais je m\u2019en offusque car Tikopia est effroyablement surpollupeupl\u00e9e avec ses 240 habitants au km\u00b2 – alors que la moyenne mondiale n\u2019est \u00ab\u00a0que\u00a0\u00bb de 45 habitants au km\u00b2, ce qui est d\u00e9j\u00e0 beaucoup trop\u00a0! Les Tikopiens se sont rendu compte que l’\u00eele \u00e9tait tellement petite et la v\u00e9g\u00e9tation limit\u00e9e, qu’ils ont d\u00fb exterminer les cochons qu’ils avaient import\u00e9s comme nourriture au XII\u00e8me si\u00e8cle. Les cochons consommaient trop de calories par rapport \u00e0 leur rentabilit\u00e9. Il n’y a donc presque aucune esp\u00e8ce de mammif\u00e8re sur l’\u00eele autre que l’Homo Sapiens. Il n’y a que des cultures vivri\u00e8res. On ne peut nullement \u00e9tendre le \u00ab mod\u00e8le \u00bb Tikopia \u00e0 l’\u00e9chelle de la plan\u00e8te car la Terre compterait alors, \u00e0 densit\u00e9 \u00e9gale, 37 milliards d’humains\u00a0; ce serait la faillite de la biodiversit\u00e9. Tikopia pr\u00e9figure en fait la gestion ing\u00e9nioriale des ressources de la plan\u00e8te. Une terre extr\u00eamement anthropis\u00e9e et uniquement au service de l’Homme, au d\u00e9triment des autres esp\u00e8ces. Une tribu de bonobos menac\u00e9e d\u2019extinction ne pourrait pas demander l’asile politique sur Tikopia, elle serait refoul\u00e9e, tout comme les cochons ont \u00e9t\u00e9 massacr\u00e9s (rires). Il faut aussi savoir que l’\u00eele b\u00e9n\u00e9ficie d’une temp\u00e9rature cl\u00e9mente o\u00f9 la culture est possible toute l’ann\u00e9e et o\u00f9 la pr\u00e9sence de la mer offre des ressources directes,… Ce n’est donc pas un mod\u00e8le extensible \u00e0 l’Himalaya par exemple. Par contre, ses habitants ont \u00e9t\u00e9 conscients de la n\u00e9cessit\u00e9 de r\u00e9guler leur population et ont pris les mesures de contr\u00f4le des naissances qui s\u2019imposaient. Dans ce sens, ils sont exemplaires.<\/p>\n

Comment mettre en \u0153uvre une politique d\u00e9nataliste non contraignante et respectueuse des droits humains\u00a0selon vous ?<\/strong><\/p>\n

Les solutions existent et se mettent en place d’elles-m\u00eames si on laisse faire les femmes. Il n’est pas question d\u2019adopter des politiques coercitives. Il ne s’agit pas de la politique de l’enfant unique comme en Chine, ni de st\u00e9riliser qui que ce soit,.. Il suffit d’universaliser les droits de la femme\u00a0: droit \u00e0 l’\u00e9ducation, droit \u00e0 la contraception, droit \u00e0 l’IVG, droit \u00e0 la libert\u00e9 de choix procr\u00e9atrice, acc\u00e8s \u00e0 l’autonomie financi\u00e8re,… Automatiquement, la natalit\u00e9 chute jusqu’\u00e0 1 ou 1,5 enfant par femme. Il suffit de laisser faire les femmes, qui toutes pr\u00e9f\u00e8rent la qualit\u00e9 \u00e0 la quantit\u00e9. Il y a encore aujourd’hui 220 millions de femmes qui n’ont pas acc\u00e8s \u00e0 des structures de planning familial. Il faut \u00eatre f\u00e9ministe et en finir avec les phallocrates. On estime \u00e0 700 millions le nombre de femmes mari\u00e9es de force sur la plan\u00e8te. Pr\u00e8s de chez nous, l’Irlande et l’Espagne continuent d’\u00eatre hostiles \u00e0 l’IVG. Le probl\u00e8me, ce sont les religieux (plus on est nombreux, plus il y a de fid\u00e8les), les industriels (plus on est nombreux, plus il y a de consommateurs et de main-d\u2019\u0153uvre bon march\u00e9), les politiciens, tels que Poutine ou Erdogan, qui pr\u00f4nent des politiques natalistes pour des raisons patriotiques, bellicistes ou \u00e9conomiques.<\/p>\n

Pour sensibiliser et \u00e9veiller les consciences, vous aimez utiliser les armes de l’humour noir et de la provocation…. <\/strong><\/p>\n

La r\u00e9alit\u00e9 \u00e9tant plut\u00f4t noire, il est de bon ton d’utiliser l’humour noir (rires). C’est vrai qu’il est parfois utile de provoquer et de susciter des \u00e9lectrochocs tant la question de la surpollupopulation est fig\u00e9e et probl\u00e9matique pour beaucoup de gens. L’humour permet aussi de prendre un peu de distance et de d\u00e9passionner le d\u00e9bat. Je pense \u00e0 Jonathan Swift qui avait fait la \u00ab\u00a0Modeste proposition\u00a0\u00bb en Irlande, alors en \u00e9tat de famine, de manger les b\u00e9b\u00e9s, de faire des bottes avec leur peau,.. C’est \u00e9videmment mal pass\u00e9 \u00e0 l’\u00e9poque et aujourd’hui encore l’humour noir ne passe pas toujours tr\u00e8s bien. Lors du happening \u00ab\u00a0Save the Planet, Make No Baby\u00a0\u00bb au Sacr\u00e9 Coeur \u00e0 Paris, nos propositions \u00e9taient d\u00e9lirantes\u00a0(on pr\u00f4nait le cannibalisme, la suppression des allocations familiales, la taxation de l’enfant surnum\u00e9raire, \u2026 ). L’id\u00e9e \u00e9tait d’en remettre des couches de telle sorte qu’on puisse arriver \u00e0 un consensus. On proposait l’antith\u00e8se radicale de la th\u00e8se dans laquelle on baigne en permanence\u00a0: \u00ab\u00a0faisons des b\u00e9b\u00e9s puisque tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes\u00a0\u00bb. C’est dr\u00f4le de prendre le contre-pied de mani\u00e8re outranci\u00e8re.<\/p>\n

Il s\u2019agissait par ailleurs d\u2019attirer l\u2019attention des journalistes en leur donnant des images fortes car le discours universitaire, acad\u00e9mique, argument\u00e9, technique ne passe pas toujours bien dans les m\u00e9dias car trop complexe, trop peu \u00ab\u00a0spectaculaire\u00a0\u00bb. On contre-manipule ainsi les m\u00e9dias. C’est la technique du cheval de Troie. Ce qu’ont tr\u00e8s bien compris les Artivistes.<\/p>\n

D’apr\u00e8s le naturaliste et \u00e9cologiste Michel Tarrier, la plupart des tabous ont \u00e9t\u00e9 vaincus, sauf celui de la surpopulation humaine qui serait l’ultime vraie v\u00e9rit\u00e9 qui d\u00e9range, \u00e0 tel point qu’il est m\u00eame estim\u00e9 outrageant de poser la question : sommes-nous trop nombreux ? La question de la d\u00e9croissance d\u00e9mographique est-elle si taboue dans les m\u00e9dias selon vous ?<\/strong> L’influence des religions, la crainte de la remise en cause d\u2019une libert\u00e9 fondamentale de l\u2019humain, le probl\u00e8me des retraites,… sont-ils des freins \u00e0 tout embryon de d\u00e9bat ? <\/strong><\/p>\n

Comme d’autres militants, je remarque un boycott m\u00e9diatique sur la question. Quand le pape ou Poutine prennent la parole pour inciter les femmes \u00e0 faire plus d’enfants, les m\u00e9dias relayent davantage que quand ce sont des scientifiques comme Christian De Duve (docteur en m\u00e9decine et biochimiste, prix Nobel de m\u00e9decine en 1974), Stephen Hawking<\/a> (l’un des plus c\u00e9l\u00e8bres physiciens), David Attenborough<\/a> (Chercheur naturaliste et pr\u00e9sentateur vedette de la BBC), un rapport de la NASA<\/a> ou du Minist\u00e8re de la D\u00e9fense du Royaume-Uni qui d\u00e9plorent les multiples probl\u00e8mes (\u00e9cologiques, \u00e9conomiques, g\u00e9ostrat\u00e9giques,…) caus\u00e9s par la croissance d\u00e9mographique. On invite tr\u00e8s rarement des d\u00e9croissants d\u00e9mographiques \u00e0 prendre la parole sur un plateau t\u00e9l\u00e9 ou en radio et quand on aborde la question d\u00e9mographique, les journalistes pr\u00e9f\u00e8rent inviter un d\u00e9mographe institutionnel pay\u00e9 pour nous dire que tout va bien et que la transition d\u00e9mographique est en vue. Ils se plantent pourtant de d\u00e9cennies en d\u00e9cennies. Ils avaient pr\u00e9dit une stabilisation d\u00e9mographique \u00e0 9 milliards en 2050, mais les projections du Fonds des Nations Unies pour la Population sont sans cesse revues \u00e0 la hausse. On ne sera pas 9 milliards en 2050 mais 9,6 milliards et peut-\u00eatre 10 milliards. Et la population mondiale continuera \u00e0 cro\u00eetre au moins jusqu\u2019en 2100 o\u00f9 nous devrions \u00eatre 11 milliards, ou plus. Leurs mod\u00e8les sont incapables de pr\u00e9dire \u00e0 si long terme, trop de variables entrant en compte. Ce qu’ils constatent avec justesse, c’est que le taux de croissance se ralentit, mais sur une base beaucoup plus grande ! Il y a 220.000 personnes en plus par jour\u00a0sur la plan\u00e8te ! C’est intenable.<\/p>\n

Si c’est si difficile d’en parler, c’est parce que, selon moi, les journalistes eux-m\u00eames ont souvent des enfants (ou en veulent) et se retrouvent dans un \u00e9tat de \u00ab\u00a0dissonance cognitive\u00a0\u00bb entre un savoir alarmant d’une part et leur v\u00e9cu\/d\u00e9sir d’autre part. C’est une mani\u00e8re de se prot\u00e9ger. Les politiciens ne veulent pas non plus entendre un discours pareil, la publicit\u00e9 est g\u00e9n\u00e9ralement nataliste (pour fabriquer de nouveaux clients),… D’ailleurs, il est int\u00e9ressant de savoir que l’INED (Institut National des \u00c9tudes D\u00e9mographiques) en France, qui est tout le temps invit\u00e9 par les m\u00e9dias fran\u00e7ais, avait pour mission \u00e0 son origine d’accro\u00eetre la natalit\u00e9 et \u00e7a se ressent encore aujourd’hui dans son discours. Les d\u00e9mographes officiels sont \u00e0 mon sens des n\u00e9gationnistes. On est dans un mod\u00e8le \u00e9conomique qui ne veut pas entendre parler de d\u00e9croissance. C’est aussi tr\u00e8s difficile d’aller \u00e0 l’encontre de notre ADN, de notre programmation g\u00e9n\u00e9tique. Nous sommes port\u00e9s \u00e0 nous reproduire, culturellement et biologiquement, c’est sur-d\u00e9termin\u00e9. \u00c7a demande aussi d’aller \u00e0 l’encontre d’une tradition religieuse nataliste, d’un discours \u00e9conomique croissantiste et familialiste,.. Personne n’a vraiment int\u00e9r\u00eat \u00e0 \u00eatre d\u00e9nataliste aujourd’hui, et seuls certains scientifiques ou philosophes font preuve d’honn\u00eatet\u00e9 intellectuelle. La difficult\u00e9 est d’oser penser vrai. M\u00eame si \u00e7a fait mal.<\/p>\n

Propos recueillis par Julie Van der Kar <\/strong><\/p>\n

1. [Moins nombreux plus heureux. L\u2019urgence \u00e9cologique de repenser la d\u00e9mographie, un livre coordonn\u00e9 par Michel Sourrouille. Pr\u00e9face d\u2019Yves Cochet. \u00c9ditions Sang de la Terre, Paris 2014, 176 pages, 16 \u20ac, ISBN 978-2-86985-312-6]<\/sup>\u21a9<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

La surpopulation, trop peu de monde en parle. Mais il y a Th\u00e9ophile de Giraud, performeur et \u00e9crivain, qui use des armes de l’humour noir et des happenings au service de la cause d\u00e9nataliste. Il nous parle du concept de Surpollupopulation, de Tikopia, des politiques non contraignantes souhaitables pour \u00e9viter l\u2019effondrement actuel de la biodiversit\u00e9 ainsi que du boycott m\u00e9diatique. <\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":481,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2,17],"tags":[40,38,34,64,36,33,35,37],"class_list":["post-407","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-dossier","category-route-decroissance","tag-artivisme","tag-decroissance","tag-decroissance-demographique","tag-denatalite","tag-surpollupopulation","tag-surpopulation","tag-theophile-de-giraud","tag-tikopia"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/407","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=407"}],"version-history":[{"count":18,"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/407\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":559,"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/407\/revisions\/559"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/media\/481"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=407"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=407"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.causestoujours.be\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=407"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}